RE: Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu by glass.wolf

View this thread on steempeak.com

Viewing a response to: @mmmmkkkk311/papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu

· @glass.wolf · (edited)
Ja bym się nie czepiał, gdyby to takie wazne nie było

Obejrzałem materiał z Panią Squier i nie podważa ona bezpieczeństwa szczepień, lecz swoisty stereotyp, który nie został wystarczająco udowodniony, a mimo to urósł do rangi naukowej diagnozy.  Nic tez nie ma w wikipedii na temat jej stosunku wobec szczepień. 
Nie wiem, czy to cynizm, czy bezmyślny "rozmach" ,ale osobę walczącą o zgodność medycyny z metodą naukową - autor artykułu wrzuca do jednego worka z obawami przed szczepionkami i laicką nieufnością wobec medycyny konwencjonalnej. No, cholera, strasznie nieładnie. 

Abstrachując od tekstu i jego brzydkich sztuczek, chciałbym uściślić kwestię, którą tak bardzo chcesz zliberalizować. 

Przyda się definicja szczepionki (za wikipedią: https://pl.wikipedia.org/wiki/Szczepionka#cite_note-whoskut-27   - wklejam konkret bo artykuł jest długi ale straszliwie zachęcam do przeczytania całości ) : 


<b>preparat pochodzenia biologicznego zawierający antygen stymulujący układ odpornościowy do indukcji swoistej odpowiedzi immunologicznej przeciw określonemu drobnoustrojowi. Dzięki wytworzeniu pamięci immunologicznej w przypadku kolejnego kontaktu z antygenem wtórna odpowiedź immunologiczna szybciej i skuteczniej eliminuje patogen, co uniemożliwia naturalny przebieg choroby, wraz z wykształceniem się typowych dla niej objawów klinicznych. W skład szczepionki może wchodzić żywy, o osłabionej zjadliwości (atenuowany) lub zabity drobnoustrój, a także inne fragmenty jego struktury czy metabolity.</b>

Nie bardzo rozumiem, dlaczego narażenie dzieci bez przygotowanego układu odpornościowego na kontakt z dzikim mikrobem w pełni sił, miałoby być bezpieczniejsze. 

Wikipedia, w tym samym linku, (choć trzeba troche poscrollować) pokazuje nam skutki rezygnacji ze szczepień:

**"W 1974 w Wielkiej Brytanii utworzono Association of Parents of Vaccine Damaged Children, które odegrało ważną rolę w przykuwaniu uwagi do kontrowersji wokół szczepionki DTP. Do 1977 wyszczepialność dzieci w spadła z 77 do 33%. Niedługo potem nadeszły 3 epidemie krztuśca z ponad 100 tys. przypadków zachorowań, z czego 36 dzieci zmarło."**

**"W 1996 Nelson Mandela rozpoczął kampanię Kick Polio Out of Africa; na tamten rok zaplanowano zaszczepienie 50 milionów dzieci. Kampania zakończyła się pomyślnie; liczba przypadków polio spadła z 350 tys. przypadków na całym świecie do niecałych 500 w 2001. W 2003 polityczni i religijni przywódcy w Nigerii rozpoczęli bojkot kampanii. W większości stanów trwał on krótko, jednak w Kano (północna Nigeria) utrzymał się przez 11 miesięcy. Wskutek tego polio dotarło do 15 krajów, w których zdążono już ogłosić całkowitą eradykację tej choroby"**




Dlaczego mamy powtarzać cudze błędy? Dlaczego mamy oddawać decyzję o całej populacji (choroba mutuje na nieszczepionym dziecku i atakuje skutecznie zaszczepionych) w ręce rodziców, którzy nie mają obowiązku posiadania wiedzy medycznej? Czemu tak ważne rzeczy są kwestią prostej, laickiej opinii? Przecież tu chodzi o dobro wszystkich. 
Naukowcy popełniają błędy, jednak nie zawsze, a podważanie dogmatów udaje się jedynie wtedy, gdy człowiek jest uzbrojony w kontrargumenty. Nie wystarczy powiedzieć "nie masz racji", trzeba jeszcze pokazać gdzie jest błąd, a to wymaga biegłej znajomości tematu. w przeciwnym razie wychodzi to jak u zwolenników płaskiej ziemi.
Ograniczenie zaufania nie jest niczym złym - każdy się czasem myli i to źle, kiedy takie pomyłki wpływają na nasze życie, ale im więcej wiemy na jakiś temat, tym bardziej jesteśmy w stanie patrzeć światu na ręce i zogniskować nasz sprzeciw tam, gdzie on faktycznie ma uzasadnienie.
👍  , ,
properties (23)
post_id58,285,463
authorglass.wolf
permlinkre-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t093742947z
categorypolish
json_metadata{"tags":["polish"],"users":[],"links":["https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Szczepionka#cite_note-whoskut-27"],"format":"markdown","community":"busy","app":"busy\/2.5.4","image":[]}
created2018-07-31 09:37:42
last_update2018-07-31 11:16:48
depth1
children11
net_rshares2,325,959,984
last_payout2018-08-07 09:37:42
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length3,625
author_reputation1,449,142,558,794
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (3)
@herbacianymag · (edited)
Bardzo fajny wpis. Ja znam jedną lekarke, która pomimo tego, że jest lekarzem, nie miała nic do nieszczepionych dzieci aż do czasu jak w jej poczekalni spotkała się dwójka dzieci noworodek i parolatek, którego rodzice postępowi nie szczepili. Niestety parolatek był chory na krztusiec i noworodek się zaraził i umarł, więc nieszczepienie potrafi zabijać.
👍  , ,
properties (23)
post_id58,289,526
authorherbacianymag
permlinkre-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t103317874z
categorypolish
json_metadata{"tags":["polish"],"app":"steemit\/0.1"}
created2018-07-31 10:33:18
last_update2018-07-31 10:34:12
depth2
children6
net_rshares2,833,867,121
last_payout2018-08-07 10:33:18
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length354
author_reputation5,798,735,951,008
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (3)
@fat.music ·
Bo to nie antyszczepionkowcy, ale proepidemicy
👍  
properties (23)
post_id58,292,035
authorfat.music
permlinkre-herbacianymag-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t110524066z
categorypolish
json_metadata{"tags":["polish"],"app":"steemit\/0.1"}
created2018-07-31 11:05:30
last_update2018-07-31 11:05:30
depth3
children0
net_rshares1,657,211,606
last_payout2018-08-07 11:05:30
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length46
author_reputation1,634,305,842,723
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (1)
@glass.wolf ·
lajkuję ze smutkiem. straszny przykład. wielka szkoda wszystkich
👍  
properties (23)
post_id58,293,697
authorglass.wolf
permlinkre-herbacianymag-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t112752306z
categorypolish
json_metadata{"community":"busy","image":[],"users":[],"app":"busy\/2.5.4","format":"markdown","tags":["polish"],"links":[]}
created2018-07-31 11:27:51
last_update2018-07-31 11:27:51
depth3
children0
net_rshares584,165,965
last_payout2018-08-07 11:27:51
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length64
author_reputation1,449,142,558,794
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (1)
@chromo ·
Ja to tak zostawię do analizy 
![image.png](https://ipfs.busy.org/ipfs/QmSTPfdwqS8i2LKku2Fd9uFeJ4MPzDLtfXQUJm4c7m6qZs)
👍  , ,
properties (23)
post_id58,320,758
authorchromo
permlinkre-herbacianymag-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t163251600z
categorypolish
json_metadata{"format":"markdown","image":["https:\/\/ipfs.busy.org\/ipfs\/QmSTPfdwqS8i2LKku2Fd9uFeJ4MPzDLtfXQUJm4c7m6qZs"],"community":"busy","app":"busy\/2.5.4","tags":["polish"],"links":[],"users":[]}
created2018-07-31 16:32:45
last_update2018-07-31 16:32:45
depth3
children3
net_rshares3,396,160,708
last_payout2018-08-07 16:32:45
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length119
author_reputation262,354,724,187
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (3)
@glass.wolf · (edited)
między 95 a 2000 zapadalność była niższa od śmiertelności - ktoś chory przyjechał zza granicy i sobie u nas umarł. piękny wykres!:D
👍  
properties (23)
post_id58,323,458
authorglass.wolf
permlinkre-chromo-re-herbacianymag-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t170258493z
categorypolish
json_metadata{"links":[],"community":"busy","image":[],"app":"busy\/2.5.4","users":[],"tags":["polish"],"format":"markdown"}
created2018-07-31 17:03:00
last_update2018-07-31 17:48:39
depth4
children1
net_rshares484,634,567
last_payout2018-08-07 17:03:00
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length131
author_reputation1,449,142,558,794
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (1)
@czcibor360 ·
a styl życia i higiena ma coś wspólnego z tężcem? jak dla mnie wykres pokrywa się z migracją ludzi do miast i porzuceniem ręcznej pracy na roli 
properties (22)
post_id58,341,531
authorczcibor360
permlinkre-chromo-re-herbacianymag-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t205706788z
categorypolish
json_metadata{"community":"busy","format":"markdown","users":[],"tags":["polish"],"app":"busy\/2.5.4","links":[],"image":[]}
created2018-07-31 20:57:09
last_update2018-07-31 20:57:09
depth4
children0
net_rshares0
last_payout2018-08-07 20:57:09
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length144
author_reputation1,321,633,721,392
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
@chromo ·
>Nie bardzo rozumiem, dlaczego narażenie dzieci bez przygotowanego układu odpornościowego na kontakt z dzikim mikrobem w pełni sił, miałoby 
być bezpieczniejsze.

czytaj uważnie :)
> żywy, o osłabionej zjadliwości

properties (22)
post_id58,320,346
authorchromo
permlinkre-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t162836001z
categorypolish
json_metadata{"format":"markdown","image":[],"community":"busy","app":"busy\/2.5.4","tags":["polish"],"links":[],"users":[]}
created2018-07-31 16:28:30
last_update2018-07-31 16:28:30
depth2
children3
net_rshares0
last_payout2018-08-07 16:28:30
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length215
author_reputation262,354,724,187
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
@glass.wolf · (edited)
proszę, rozwiń swój punkt widzenia - czytam uważnie i nie rozumiem, co mi chcesz przekazać :D
properties (22)
post_id58,325,953
authorglass.wolf
permlinkre-chromo-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t173011750z
categorypolish
json_metadata{"tags":["polish"],"format":"markdown","community":"busy","links":[],"app":"busy\/2.5.4","users":[],"image":[]}
created2018-07-31 17:30:12
last_update2018-07-31 17:49:48
depth3
children2
net_rshares0
last_payout2018-08-07 17:30:12
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length93
author_reputation1,449,142,558,794
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
@chromo ·
 pełni sił i  o osłabionej zjadliwości to antonimy. Więc 1. zdanie nie ma sensu 

properties (22)
post_id58,329,664
authorchromo
permlinkre-glasswolf-re-chromo-re-glasswolf-re-mmmmkkkk311-papierosy-i-szczepionki-nie-szkodza-zdrowiu-20180731t181537910z
categorypolish
json_metadata{"app":"busy\/2.5.4","users":[],"format":"markdown","community":"busy","image":[],"tags":["polish"],"links":[]}
created2018-07-31 18:15:39
last_update2018-07-31 18:15:39
depth4
children1
net_rshares0
last_payout2018-08-07 18:15:39
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length82
author_reputation262,354,724,187
root_title"Papierosy i szczepionki nie szkodzą zdrowiu"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000