Viewing a response to: @stehaller/re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t131224065z
Was mich an der Argumentation pro "Kreditgeld" verwirrt, ist das Fehlen der Frage, was denn das Tilgungsgut sein soll. Ich lese immer wieder, der Kredit sei zuerst da gewesen und Gold dann "nur" das Tilgungsgut, weil praktischer als zB Getreide. Nun, was ist denn "echtes Geld", wenn nicht das, womit man Schulden tilgen kann?
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Das Problem ist ja nicht die Tatsache, dass Kredite vergeben werden, sondern nur, dass diese nicht gedeckt sein müssen. Geschäftsbanken schaffen bei der Kreditvergabe Geld aus dem Nichts. Bei BTC oder einem 100%tigen Goldstandard wäre das nicht so. In meinem letzten Beitrag habe ich versucht, diese Dinge einmal verständlich und mit den entsprechenden Videos zu erklären: https://steemit.com/deutsch/@menckensgeist/2pkxcv-libertarismus-fuer-die-youtube-generation
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Naja, die Kreditvergabe ist durchaus "gedeckt", mit den Sicherheiten des Kreditgebers. Allerdings ist es natürlich trotzdem etwas anderes, als wenn ich dir prä-existentes Geld leihe und eben nicht via Kredit schöpfe. Ich wollte eher auf den Aspekt des "Leistungsversprechens" hinaus. Geld ist aus meiner Sicht das, womit man ein Versprechen einlöst, nicht das Versprechen an sich. Im Kreditgeld wird Geld ja durch die Tilgung des Kredits vernichtet.
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author | fabio |
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@fabio und @menkensgeist Die Kredite, die die Banken vergeben sind ja gedeckt. Wenn Du einen Hauskredit aufnimmst, ist der Kredit durch dein Haus gedeckt, in der Regel sogar "überdeckt", da die Bank ja das Haus in der Regel nicht zu 100% beleiht. Das Problem ist das gesetzliche Zahlungsmittel und die Zentralbanken. Gäbe es einen freien Markt, würde sich automatisch das beste Geld durchsetzten und ich bin mir sicher, es wäre kein 100% Goldstandard (gab es nie) und auch keine Kryptos. Ich hab mal versucht einen eigenen Geldstandard zu kreieren, der nicht auf Kredit besteht: https://steemit.com/deutsch/@stehaller/geld-in-der-anarcho-kapitalistischen-gesellschaft-der-rohstoff-futures-standard Aber wer weiß, was uns ein freier Markt bringen würde.
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Geld ist ja nur ein Umweg für den direkten Warentausch, deshalb spielt es keine Rolle aus was es besteht. Du musst das sehen wie früher die Handelswechsel. Ich werde zum Wesen des Geldes noch einen Artikel schreiben. Ich muss aber heute und morgen noch meine Futuresserie beenden. Aber vorab noch ein Zitat von Alfred Lansburgh (Argentarius): >Geld ist die Verkörperung eines Güteranspruchs, der dadurch entstanden ist, dass jemand etwas geleistet, die Gegenleistung aber noch nicht erhalten hat
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Ich bin gespannt. Ich finde die Aussage, dass Geld einfach das marktgängiste Gut sei einleuchtender. Bei Gold (ein zumindest offenbar ganz brauchbares Geld, was auch immer "echtes Geld" sein könnte) wird es ja durch Leistung aus der Erde gefördert und es wird jemand anderem gegeben, in dubio weil auch der etwas geleistet hat. Möglicherweise verstehe ich das Zitat aber einfach nicht.
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author | fabio |
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Ja, das Gold wird durch Leistung gefördert, aber welchen Nutzen hat es? Dieses Buch hier ist das beste was es zum Thema Geld gibt: https://www.amazon.de/Vom-Gelde-Bankdirektors-dreiteiliger-Währungsnot/dp/3929863030/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1524678274&sr=8-8&keywords=vom+gelde leider vergriffen, aber den ersten Teil gibt es noch hier: https://www.amazon.de/Vom-Gelde-Argentarius-ebook/dp/B01A0VVPTS/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=
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Echtes Geld? Jetzt wird es etwas komplizierter aber einfacher ist es mir leider noch nicht eingefallen: „Geld ist die Gesamtheit jener quantitativ bewerteten und symbolisch vergegenständlichten Tilgungsversprechen, die durch das Potential ihrer Emittenten gedeckt sind, die durch die Emission in die Welt gelange Schuld mit einer Güterlieferung begleichen zu können.
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Womit löst man die Tilgungsversprechen ein? Ich dachte, das sei Geld.
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Durch Güter die sich am Markt erfolgreich eintauschen lassen. Lässt sich dein Gut nicht absetzen, kannst du nichts erwerben. Beim bilateralen Tausch fällt das nicht auf, aber bei jedem Tausch bist du Gläubiger und Schuldner in einem. Erst wenn Lieferung und Gegenlieferung einen zeitlichen Versatz haben fällt das auf.
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