Viewing a response to: @leroy.linientreu/re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t122356999z
**Bitte haltet mich jetzt nicht für einen Agenten der EZB** (passiert mir hier in letzter Zeit öfter), aber Fiatgeld ist ja auch nicht direkt unbegrenzt vermehrbar. Ohne vorherige Kreditaufnahme (bei Giralgeld) oder aufkaufen von Assets (in Form von Anleihen) durch die EZB geht es nicht. Somit ist es zumindest durch die Sicherheit des Schuldners oder zukünftige Steuerzahlungen gedeckt. Es ist natürlich die Frage, was griechische Staatsanleihen als Deckung taugen. Das Problem ist also nicht die "Gelderschaffung" durch Kreditaufnahme, sondern der Zwang dieses Geld zu akzeptieren, da gesetzliches Zahlungsmittel. Eine weitere Sauerei ist, dass durch das Aufkaufen von Staatsanleihen Millionen von Menschen in Haftung genommen werden, ohne gefragt zu werden bzw. ohne überhaupt schon geboren zu sein. Die Zentralbank erschafft durch das QE Programm auch nicht wirklich Geld (eigentlich müsste man Geldzeichen sagen), sondern besteuert die Kaufkraft, die schon vorhanden ist. Kommt aber im Prinzip auf das gleiche raus. Aber schließlich bin ich Lehrer und mein Beruf ist es klugzuscheißen. BTC und Gold sind eigentlich auch kein echtes Geld, können aber die Funktion von Geld erfüllen. Geld, welches als Kredit erschaffen wurde ist im Prinzip schon das beste, schließlich ist es das Wesen des Geldes ein Leistungsversprechen zu sein. Aber dieses Leistungsversprechen muss allgemein und auch zeitlich unbegrenzt Gültigkeit haben und dies kann das staatliche Fiatgeld nicht leisten. Wenn man staatliche Planwirtschaft betreibt, kommt eben immer nur ein Trabbi raus und kein Alfa Romeo. Bei Gold und BTC wird völlig unnötig Energie und Arbeitskraft verschwendet, die man viel sinnvoller einsetzten könnte. Wobei für das Goldmining viel mehr Energie verbraucht wird, als für das Bitcoinmining.
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Klarer Fall: Agent :-D
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Man muss schließlich auch von etwas leben und Mama Merkel und Onkel Draghi zahlen gut.
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Dass Gold- & BTC-Mining Unmengen an Strom verbraucht, ist nicht ideal, aber beide Phänomene sind doch gewissermaßen eine Notwehr gegenüber dem Wahnsinn unserer Zentralbanker.
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Ja, ohne QE gäbe es wohl keine Kryptos.
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Was mich an der Argumentation pro "Kreditgeld" verwirrt, ist das Fehlen der Frage, was denn das Tilgungsgut sein soll. Ich lese immer wieder, der Kredit sei zuerst da gewesen und Gold dann "nur" das Tilgungsgut, weil praktischer als zB Getreide. Nun, was ist denn "echtes Geld", wenn nicht das, womit man Schulden tilgen kann?
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Das Problem ist ja nicht die Tatsache, dass Kredite vergeben werden, sondern nur, dass diese nicht gedeckt sein müssen. Geschäftsbanken schaffen bei der Kreditvergabe Geld aus dem Nichts. Bei BTC oder einem 100%tigen Goldstandard wäre das nicht so. In meinem letzten Beitrag habe ich versucht, diese Dinge einmal verständlich und mit den entsprechenden Videos zu erklären: https://steemit.com/deutsch/@menckensgeist/2pkxcv-libertarismus-fuer-die-youtube-generation
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Naja, die Kreditvergabe ist durchaus "gedeckt", mit den Sicherheiten des Kreditgebers. Allerdings ist es natürlich trotzdem etwas anderes, als wenn ich dir prä-existentes Geld leihe und eben nicht via Kredit schöpfe. Ich wollte eher auf den Aspekt des "Leistungsversprechens" hinaus. Geld ist aus meiner Sicht das, womit man ein Versprechen einlöst, nicht das Versprechen an sich. Im Kreditgeld wird Geld ja durch die Tilgung des Kredits vernichtet.
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@fabio und @menkensgeist Die Kredite, die die Banken vergeben sind ja gedeckt. Wenn Du einen Hauskredit aufnimmst, ist der Kredit durch dein Haus gedeckt, in der Regel sogar "überdeckt", da die Bank ja das Haus in der Regel nicht zu 100% beleiht. Das Problem ist das gesetzliche Zahlungsmittel und die Zentralbanken. Gäbe es einen freien Markt, würde sich automatisch das beste Geld durchsetzten und ich bin mir sicher, es wäre kein 100% Goldstandard (gab es nie) und auch keine Kryptos. Ich hab mal versucht einen eigenen Geldstandard zu kreieren, der nicht auf Kredit besteht: https://steemit.com/deutsch/@stehaller/geld-in-der-anarcho-kapitalistischen-gesellschaft-der-rohstoff-futures-standard Aber wer weiß, was uns ein freier Markt bringen würde.
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Geld ist ja nur ein Umweg für den direkten Warentausch, deshalb spielt es keine Rolle aus was es besteht. Du musst das sehen wie früher die Handelswechsel. Ich werde zum Wesen des Geldes noch einen Artikel schreiben. Ich muss aber heute und morgen noch meine Futuresserie beenden. Aber vorab noch ein Zitat von Alfred Lansburgh (Argentarius): >Geld ist die Verkörperung eines Güteranspruchs, der dadurch entstanden ist, dass jemand etwas geleistet, die Gegenleistung aber noch nicht erhalten hat
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Ich bin gespannt. Ich finde die Aussage, dass Geld einfach das marktgängiste Gut sei einleuchtender. Bei Gold (ein zumindest offenbar ganz brauchbares Geld, was auch immer "echtes Geld" sein könnte) wird es ja durch Leistung aus der Erde gefördert und es wird jemand anderem gegeben, in dubio weil auch der etwas geleistet hat. Möglicherweise verstehe ich das Zitat aber einfach nicht.
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Echtes Geld? Jetzt wird es etwas komplizierter aber einfacher ist es mir leider noch nicht eingefallen: „Geld ist die Gesamtheit jener quantitativ bewerteten und symbolisch vergegenständlichten Tilgungsversprechen, die durch das Potential ihrer Emittenten gedeckt sind, die durch die Emission in die Welt gelange Schuld mit einer Güterlieferung begleichen zu können.
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Womit löst man die Tilgungsversprechen ein? Ich dachte, das sei Geld.
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