RE: Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann by leroy.linientreu

View this thread on steempeak.com

Viewing a response to: @andyjaypowell/re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t121517674z

· @leroy.linientreu · (edited)
$0.18
Auf jeden Fall - gib es mir dicke! :-D
Unterschied z.B. Bitcoin und FIAT (x-beliebig in Form von Geldschöpfung in erster Linie durch Geschäftsbanken/Kreditvergabe und nicht nur durch die Zentralbanken) verstehe ich. Dass er nicht der direkten Kontrolle von Zentralbanken unterliegt und auch nicht beliebig vermehrt werden kann (abzüglich der seit 12/17 nun angelaufenen Hebelung mit bekanntem Ergebnis) find ich super. Luft ist es trotzdem :-).
Angenommen, Leroy wäre nicht libertär, sondern ein Vertreter der internationalen Finanzwelt, die alle an den Eiern hat und sich selbst die Taschen nach Gusto und mit Unterstützung demokratisch gewählter und weniger gewählter Instanzen ungestraft und eindeutig kriminell vollschaufelt: Also dann würd ich alles dransetzen, ein Blockchain-basiertes Zahlungsmittel in die Finger zu bekommen, das staatlicherseits mit einem Annahmezwang versehen wird. Alle anderen Coins würde ich kriminalisieren, ggf. indirekt.
Natürlich nur, um Drogenhandel und Kinderpornos zu verhindern - meine Motive wären ausschließlich edel.
Tja, und dann würd ich mir ins Fäustchen lachen. Wer mir dumm kommt, wird abgeschaltet.
Hilfe - das mein ich natürlich alles nicht ernst. Ich halte es lieber mit Mutti, die sagt: Es gibt nix Besseres als den Euro.
👍  , , ,
properties (23)
post_id45,337,592
authorleroy.linientreu
permlinkre-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t122356999z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 12:23:57
last_update2018-04-25 12:28:09
depth5
children40
net_rshares27,960,512,414
last_payout2018-05-02 12:23:57
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.168 SBD
curator_payout_value0.007 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length1,271
author_reputation96,976,535,910,824
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (4)
@andyjaypowell · (edited)
$0.26
Stimmt, so würde man es machen. Und ist es nicht tatsächlich so, daß es bereits Institutionen gibt, wo der Gebrauch des Konjuntivs, um deren Handnlungen in diesem Sektor zu beschreiben, schon nicht mehr angebracht scheint?! ;-)
👍  ,
properties (23)
post_id45,338,752
authorandyjaypowell
permlinkre-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t123226302z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 12:32:30
last_update2018-04-25 12:33:36
depth6
children0
net_rshares40,191,521,931
last_payout2018-05-02 12:32:30
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.220 SBD
curator_payout_value0.035 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length227
author_reputation76,638,049,743,023
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (2)
@stehaller ·
$0.12
**Bitte haltet mich jetzt nicht für einen Agenten der EZB** (passiert mir hier in letzter Zeit öfter), aber Fiatgeld ist ja auch nicht direkt unbegrenzt vermehrbar. Ohne vorherige Kreditaufnahme (bei Giralgeld) oder aufkaufen von Assets (in Form von Anleihen) durch die EZB geht es nicht. Somit ist es zumindest durch die Sicherheit des Schuldners oder zukünftige Steuerzahlungen gedeckt. Es ist natürlich die Frage, was griechische Staatsanleihen als Deckung taugen.
Das Problem ist also nicht die "Gelderschaffung" durch Kreditaufnahme, sondern der Zwang dieses Geld zu akzeptieren, da gesetzliches Zahlungsmittel. Eine weitere Sauerei ist, dass durch das Aufkaufen von Staatsanleihen Millionen von Menschen in Haftung genommen werden, ohne gefragt zu werden bzw. ohne überhaupt schon geboren zu sein.
Die Zentralbank erschafft durch das QE Programm auch nicht wirklich Geld (eigentlich müsste man Geldzeichen sagen), sondern besteuert die Kaufkraft, die schon vorhanden ist. Kommt aber im Prinzip auf das gleiche raus. Aber schließlich bin ich Lehrer und mein Beruf ist es klugzuscheißen.
BTC und Gold sind eigentlich auch kein echtes Geld, können aber die Funktion von Geld erfüllen. 
Geld, welches als Kredit erschaffen wurde ist im Prinzip schon das beste, schließlich ist es das Wesen des Geldes ein Leistungsversprechen zu sein. Aber dieses Leistungsversprechen muss allgemein und auch zeitlich unbegrenzt Gültigkeit haben und dies kann das staatliche Fiatgeld nicht leisten.
Wenn man staatliche Planwirtschaft betreibt, kommt eben immer nur ein Trabbi raus und kein Alfa Romeo.
Bei Gold und BTC wird völlig unnötig Energie und Arbeitskraft verschwendet, die man viel sinnvoller einsetzten könnte. Wobei für das Goldmining viel mehr Energie verbraucht wird, als für das Bitcoinmining.
👍  , ,
properties (23)
post_id45,344,312
authorstehaller
permlinkre-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t131224065z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 13:12:24
last_update2018-04-25 13:12:24
depth6
children38
net_rshares18,603,621,206
last_payout2018-05-02 13:12:24
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.118 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length1,792
author_reputation39,204,266,552,701
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (3)
@leroy.linientreu ·
$0.06
Klarer Fall: Agent
:-D
👍  , ,
properties (23)
post_id45,345,346
authorleroy.linientreu
permlinkre-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t131954808z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 13:19:57
last_update2018-04-25 13:19:57
depth7
children1
net_rshares9,815,353,278
last_payout2018-05-02 13:19:57
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.054 SBD
curator_payout_value0.003 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length22
author_reputation96,976,535,910,824
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (3)
@stehaller ·
$0.10
Man muss schließlich auch von etwas leben und Mama Merkel und Onkel Draghi zahlen gut.
👍  
properties (23)
post_id45,349,248
authorstehaller
permlinkre-leroylinientreu-re-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t134713704z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 13:47:15
last_update2018-04-25 13:47:15
depth8
children0
net_rshares15,607,080,258
last_payout2018-05-02 13:47:15
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.074 SBD
curator_payout_value0.023 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length86
author_reputation39,204,266,552,701
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (1)
@menckensgeist ·
Dass Gold- & BTC-Mining Unmengen an Strom verbraucht, ist nicht ideal, aber beide Phänomene sind doch gewissermaßen eine Notwehr gegenüber dem Wahnsinn unserer Zentralbanker.
properties (22)
post_id45,349,217
authormenckensgeist
permlinkre-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t134700820z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 13:47:00
last_update2018-04-25 13:47:00
depth7
children1
net_rshares0
last_payout2018-05-02 13:47:00
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length174
author_reputation952,552,429,176
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
@stehaller ·
Ja, ohne QE gäbe es wohl keine Kryptos.
properties (22)
post_id45,350,583
authorstehaller
permlinkre-menckensgeist-re-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t135614296z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 13:56:15
last_update2018-04-25 13:56:15
depth8
children0
net_rshares0
last_payout2018-05-02 13:56:15
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length39
author_reputation39,204,266,552,701
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
@fabio ·
$0.03
Was mich an der Argumentation pro "Kreditgeld" verwirrt, ist das Fehlen der Frage, was denn das Tilgungsgut sein soll. Ich lese immer wieder, der Kredit sei zuerst da gewesen und Gold dann "nur" das Tilgungsgut, weil praktischer als zB Getreide. Nun, was ist denn "echtes Geld", wenn nicht das, womit man Schulden tilgen kann?
👍  ,
properties (23)
post_id45,360,146
authorfabio
permlinkre-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t150237389z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 15:02:39
last_update2018-04-25 15:02:39
depth7
children33
net_rshares4,880,272,363
last_payout2018-05-02 15:02:39
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.026 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length326
author_reputation46,773,514,128,719
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (2)
@menckensgeist ·
$0.17
Das Problem ist ja nicht die Tatsache, dass Kredite vergeben werden, sondern nur, dass diese nicht gedeckt sein müssen. Geschäftsbanken schaffen bei der Kreditvergabe Geld aus dem Nichts. Bei BTC oder einem 100%tigen Goldstandard wäre das nicht so.

In meinem letzten Beitrag habe ich versucht, diese Dinge einmal verständlich und mit den entsprechenden Videos zu erklären: https://steemit.com/deutsch/@menckensgeist/2pkxcv-libertarismus-fuer-die-youtube-generation
👍  
properties (23)
post_id45,366,980
authormenckensgeist
permlinkre-fabio-re-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t154907420z
categorydeutsch
json_metadata"{"links": ["https://steemit.com/deutsch/@menckensgeist/2pkxcv-libertarismus-fuer-die-youtube-generation"], "app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 15:49:09
last_update2018-04-25 15:49:09
depth8
children2
net_rshares26,527,313,510
last_payout2018-05-02 15:49:09
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.130 SBD
curator_payout_value0.039 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length465
author_reputation952,552,429,176
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
author_curate_reward""
vote details (1)
@stehaller ·
Geld ist ja nur ein Umweg für den direkten Warentausch, deshalb spielt es keine Rolle aus was es besteht.
Du musst das sehen wie früher die Handelswechsel.
Ich werde zum Wesen des Geldes noch einen Artikel schreiben. Ich muss aber heute und morgen noch meine Futuresserie beenden.

Aber vorab noch ein Zitat von Alfred Lansburgh (Argentarius):
>Geld ist die Verkörperung eines Güteranspruchs, der dadurch entstanden ist, dass jemand etwas geleistet, die Gegenleistung aber noch nicht erhalten hat
properties (22)
post_id45,381,384
authorstehaller
permlinkre-fabio-re-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t173420948z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 17:34:21
last_update2018-04-25 17:34:21
depth8
children10
net_rshares0
last_payout2018-05-02 17:34:21
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length496
author_reputation39,204,266,552,701
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000
@zeitgedanken ·
Echtes Geld? Jetzt wird es etwas komplizierter aber einfacher ist es mir leider noch nicht eingefallen:
„Geld ist die Gesamtheit jener quantitativ bewerteten und symbolisch vergegenständlichten Tilgungsversprechen, die durch das Potential ihrer Emittenten gedeckt sind, die durch die Emission in die Welt gelange Schuld mit einer Güterlieferung begleichen zu können.
properties (22)
post_id45,403,411
authorzeitgedanken
permlinkre-fabio-re-stehaller-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-andyjaypowell-re-leroylinientreu-re-menckensgeist-geldsystemkritik-und-wie-man-damit-reich-werden-kann-20180425t204413244z
categorydeutsch
json_metadata"{"app": "steemit/0.1", "tags": ["deutsch"]}"
created2018-04-25 20:44:15
last_update2018-04-25 20:44:15
depth8
children18
net_rshares0
last_payout2018-05-02 20:44:15
cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_payout_value0.000 SBD
curator_payout_value0.000 SBD
pending_payout_value0.000 SBD
promoted0.000 SBD
body_length366
author_reputation21,765,957,547,111
root_title"Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann"
beneficiaries[]
max_accepted_payout1,000,000.000 SBD
percent_steem_dollars10,000