RE: Geldsystemkritik – und wie man damit reich werden kann by leroy.linientreu

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· @leroy.linientreu · (edited)
$0.12
Leroy is ja tendenziell in bestimmten Sachen etwas doof. Ich persönlich sehe in einer Open-Source-Software, die beliebig kopiert werden kann, keinen Wert an sich. Für _mich_ ist das kein Geld, sondern ein Zahlungsmittel, das durch nichts gedeckt ist außer durch Vertrauen. Genauso wie der Euro, der Dollar etc.pp - nur, dass da noch staatliche Gewalt in Form von Annahmezwang dahinter steht. Wenn jemand die Blockchain nehmen kann und Porn-, Bunny- oder Leckmichamarsch-Coins rausgibt, wo ist da der dahinterstehende Wert?
Beim Steem komme ich noch ansatzweise mit, da steckt wenigstens Zeit und Energie dahinter.
Nur, weil man beim Bitcoin und Konsorten Strom verbraucht wie ein Geisteskranker, sehe ich darin keinen inhärenten Wert.
Aber wie gesagt - ist mein Gefühl. Hab keine Ahnung von Technik, aber 2 und 2 kann ich in Einzelfällen und bei Sonnenschein gerade noch zusammenzählen.
Ist natürlich in dieser Umgebung Häresie vom Feinsten - schon klar :-)
Das mit den Libertären war eher eine Vermutung. Und wenn man ihre bekanntesten Vertreter nimmt, würde ich behaupten, dass nur die wenigsten zu einem Bitcoin und die meisten eher zu einer Unze Gold greifen würden, wenn sie die Wahl hätten. Abgesehen evtl. von den üblichen Streu-Techniken beim Investment.
Kann aber auch sein, dass ich da voll daneben liege. 
Mehr hab ich dazu eigentlich auch nicht zu sagen, so dass sich weitere Stellungnahmen von mir eher erübrigen. Bin aber stets offen für Input, der mich der Dummheit überführt! (Ernst gemeint!!)
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@andyjaypowell · (edited)
$0.09
Ich weiß auch, daß ich nichts weiß. Und ich lerne gerne dazu - jeden Tag! :-)
Jetzt glaube ich ungefähr zu verstehen, wie Du es meinst. Das Libertäre eher zum Altbewährten greifen würden, würde ich wohl auch vermuten. Aber der Bitcoin bietet eine gute Möglichkeit zur Diversifikation - wie Du ja auch schreibst. 
Es kann nicht jemand "die" Blockchain nehmen, sondern nur "eine", wenn ich es richtig verstanden habe (gibt es nicht DIE eine Blockchain). Das ist ein großer Unterschied, oder? Der Bitcoin ist nicht beliebig vermehrbar. Die Knappheit ist gegeben. Man kann ihn halt nur nicht anfassen. Aber man kann ihn auch nicht essen, was für den Bitcoin spricht. Denn schließlich kann man ja nur Bausparverträge und Fiat-Money essen, wie wir beide bestens wissen. ;) ;-) ;-) Wenn ich gewisse Leute reden höre, könnte man doch meinen, daß nur "Geld", das man auch essen kann, echtes Geld ist .... ich drifte schon wieder ins Sarkastische ab... aber da habe ich in Dir ja eh den richtigen Adressaten! ;-)
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@leroy.linientreu · (edited)
$0.18
Auf jeden Fall - gib es mir dicke! :-D
Unterschied z.B. Bitcoin und FIAT (x-beliebig in Form von Geldschöpfung in erster Linie durch Geschäftsbanken/Kreditvergabe und nicht nur durch die Zentralbanken) verstehe ich. Dass er nicht der direkten Kontrolle von Zentralbanken unterliegt und auch nicht beliebig vermehrt werden kann (abzüglich der seit 12/17 nun angelaufenen Hebelung mit bekanntem Ergebnis) find ich super. Luft ist es trotzdem :-).
Angenommen, Leroy wäre nicht libertär, sondern ein Vertreter der internationalen Finanzwelt, die alle an den Eiern hat und sich selbst die Taschen nach Gusto und mit Unterstützung demokratisch gewählter und weniger gewählter Instanzen ungestraft und eindeutig kriminell vollschaufelt: Also dann würd ich alles dransetzen, ein Blockchain-basiertes Zahlungsmittel in die Finger zu bekommen, das staatlicherseits mit einem Annahmezwang versehen wird. Alle anderen Coins würde ich kriminalisieren, ggf. indirekt.
Natürlich nur, um Drogenhandel und Kinderpornos zu verhindern - meine Motive wären ausschließlich edel.
Tja, und dann würd ich mir ins Fäustchen lachen. Wer mir dumm kommt, wird abgeschaltet.
Hilfe - das mein ich natürlich alles nicht ernst. Ich halte es lieber mit Mutti, die sagt: Es gibt nix Besseres als den Euro.
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@andyjaypowell · (edited)
$0.26
Stimmt, so würde man es machen. Und ist es nicht tatsächlich so, daß es bereits Institutionen gibt, wo der Gebrauch des Konjuntivs, um deren Handnlungen in diesem Sektor zu beschreiben, schon nicht mehr angebracht scheint?! ;-)
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@stehaller ·
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**Bitte haltet mich jetzt nicht für einen Agenten der EZB** (passiert mir hier in letzter Zeit öfter), aber Fiatgeld ist ja auch nicht direkt unbegrenzt vermehrbar. Ohne vorherige Kreditaufnahme (bei Giralgeld) oder aufkaufen von Assets (in Form von Anleihen) durch die EZB geht es nicht. Somit ist es zumindest durch die Sicherheit des Schuldners oder zukünftige Steuerzahlungen gedeckt. Es ist natürlich die Frage, was griechische Staatsanleihen als Deckung taugen.
Das Problem ist also nicht die "Gelderschaffung" durch Kreditaufnahme, sondern der Zwang dieses Geld zu akzeptieren, da gesetzliches Zahlungsmittel. Eine weitere Sauerei ist, dass durch das Aufkaufen von Staatsanleihen Millionen von Menschen in Haftung genommen werden, ohne gefragt zu werden bzw. ohne überhaupt schon geboren zu sein.
Die Zentralbank erschafft durch das QE Programm auch nicht wirklich Geld (eigentlich müsste man Geldzeichen sagen), sondern besteuert die Kaufkraft, die schon vorhanden ist. Kommt aber im Prinzip auf das gleiche raus. Aber schließlich bin ich Lehrer und mein Beruf ist es klugzuscheißen.
BTC und Gold sind eigentlich auch kein echtes Geld, können aber die Funktion von Geld erfüllen. 
Geld, welches als Kredit erschaffen wurde ist im Prinzip schon das beste, schließlich ist es das Wesen des Geldes ein Leistungsversprechen zu sein. Aber dieses Leistungsversprechen muss allgemein und auch zeitlich unbegrenzt Gültigkeit haben und dies kann das staatliche Fiatgeld nicht leisten.
Wenn man staatliche Planwirtschaft betreibt, kommt eben immer nur ein Trabbi raus und kein Alfa Romeo.
Bei Gold und BTC wird völlig unnötig Energie und Arbeitskraft verschwendet, die man viel sinnvoller einsetzten könnte. Wobei für das Goldmining viel mehr Energie verbraucht wird, als für das Bitcoinmining.
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